姚晨谈小土豆:从小灌输“妈妈最美”

吴秀波:就是一个选择嘛,看清楚就会选择尊重,佛教里叫随顺,不结婚就是不随顺,死得快啊。吴秀波 最初的一个简单的念头承载这么多的欲望,所以我们才在婚姻里感受到了不堪重负和矛盾重重。

姚晨谈小土豆:从小灌输“妈妈最美”

吴秀波

姚晨

吴秀波:我结婚,还是尊重娱乐圈呢!

姚晨:想给小土豆添个弟弟或妹妹

吴秀波

姚晨

吴秀波:我结婚,还是尊重娱乐圈呢!姚晨:想给小土豆添个弟弟或妹妹  在分别翻看姚晨和吴秀波两人的专访之前,有必要给读者科普下《离婚律师》戏里戏外的诸多八卦。去年8月北京电视节上,耀客传媒对外公布吴秀波与姚晨加盟《离婚律师》,伴随单集近300万制作费出炉的是两位收视福将拿走近7000万片酬的传说,这一电视剧史上创纪录的天价据说成为打动姚晨和吴秀波的主要原因,出品方宣传曾明辉对此数字不置可否,但他解释,由于吴秀波此前和耀客传媒合作过《心术》,所以《离婚律师》最初确定的便是吴秀波,之所以会选择姚晨而不是吴秀波惯用的搭档海清,也是希望能以破格组合传递新鲜感。但显然,要打动三年没拍电视剧的姚晨,片方要给出十足诚意,嗯,这下你懂得姚晨对周刊说的“片酬很体面”是什么意思啦。总之,电视剧在良好的气氛中启动了。然而,事情总是在起变化的,有传闻不胫而走,由于吴秀波和姚晨都十分重视这部作品,各自都对剧本提出了不少修改意见,在创作理念上也常常发生分歧,争论到激烈处甚至会摔剧本吵到恨不能将对方拖进黑名单,两人较真的态度亦导致电视剧工期达164天,远远超过一般电视剧。年前记者去《离婚律师》探班时,导演杨文军也直言,两个大牌好难搞,每天都有很多意见。呃……如此火花四溅,发生在为人处世向来成熟的吴秀波和姚晨身上,还真的难以想象,所以,“不和”到底有多深?周刊决定先给两位做个同题问答。

南都娱乐:第一次见面是什么情况?姚晨给你留下了什么印象?

吴秀波:好看。(是你见过你最漂亮的妹子吗?)哈哈哈……

南都娱乐:生活上碰到这样一个对手,你们是会惺惺相惜还是针锋相对呢?

吴秀波:会惺惺相惜。吵架是由环境导致的,但是惺惺相惜。

姚晨:肯定是很好的朋友,但是我俩肯定没法在一块过日子,两人天天吵成什么样子。

南都娱乐:最“看不惯”对方什么习惯?

吴秀波:吃饭,我就想不明白她每天怎么能吃那么多呢。(这是你希望她改掉的?)这是希望我能提升的。如果有一天我也能像她那样吃不胖就好了。

姚晨:最看不惯他一跟我讲道理就停不下来,耽误时间,不让我插话。一开始我还保持着天秤座的忍让和***,最后忍无可忍,我真说不过他,他嘴皮子最厉害。

南都娱乐:吵成这样……可是二位好像在剧中有很多吻戏?

吴秀波:有有,很多。(算是你拍戏中最多的一次吗?)它是种类最多的一部。你说大部分的戏都是一见钟情,情到浓处(接吻),但这两个人有时打架都是用接吻表达的。这就是用接吻表达愤怒的方式。

姚晨:不尴尬。我觉得这场戏用这种方式表达更好。(我觉得你们的吻戏都在不正常的情况下进行?)对对,就上了台在那个婚礼上强吻。(用身体的交流解决思想上的冲突)对,也算一种解决方式吧。

——看出来了吗?如何解决嘴上争端?吴秀波和姚晨给出的示范是身体交流,好像有种嘴上说不要身体倒是很诚实的Feel,呃,那当然是戏里。戏外怎么办?号称绝不与人为敌的吴秀波决定送礼,有次吵完架后他买了个健身器给姚晨,然后姚晨就投桃报李,吴老师的保温杯、还有加餐的比萨,大姚都包了!礼尚往来之后如何形容彼此的关系?两人默契地向周刊表达了同一个观点:我们永不低头,该吵的时候还得吵!于是,在以下的访问里,你应该能看出两位在各类型问题方面的男女大不同,姚晨说,“站在女性观点,我问吴老师,一个对自己的前妻念念不忘的男人,这可以爱吗?我会提示他,女性是很讨厌这种人的。”可吴老师强调,在婚姻问题上,“是看清的人和看不清的人有区别,男性女性没有太大区别。”争论果然还在继续……

吴秀波:我结婚,还是尊重娱乐圈呢!

处女座

“我生活中是特别圆滑的人”

南都娱乐:这部戏你和姚晨一直在吵吵吵,生活里你是个喜欢跟人争吵的人吗?

吴秀波:你要演这个人,只能这样。还是蛮幸运的,演这么一个人还挺快乐的。以前演过那些,真的是深仇大恨啊。这个戏,你没有任何办法来贴近角色和人物关系,最简单的办法就是在生活中也保持(戏里状态)。否则的话,你没有那么些精力,我生活中是一个特别圆滑的人,绝不与人为敌的人,怎么可能跟一个人这么吵呢?不可能。

南都娱乐:但身为处女座,从来没有被人嫌弃过吗?

吴秀波:还好吧,我工作经历很简单,不复杂。以前工作基本上都是我自己能做主,就不管赔多少,都是自己在做。底下工作人员基本上就是可怜我,老板都破产了,所以来不及跟我掰斥。现在拍戏呢,先期我不擅与人交流,给别人可能带来了很大麻烦,简单地说就是不好带吧。有时候可能,导演说的几句话没听懂。一个是慢,一个是闷,而且我以前高度近视加上人脸识别障碍症,记住的就是体形。除了和我演几十场戏的人我记得,剩下的人我记不住。所以不敢抬头,不敢交流。后来眼睛做手术好了,在那个阶段,开始认为自己有能力控制角色,那个时候或多或少会有一些执拗以及狂妄,这是一定有的,然后像疯了一样在戏里跑,别人跟不上你的时候,你会觉得不舒服。那阵儿的我,我也不是特喜欢。就是后来自知了以后,就一切都好了。

南都娱乐:那你现在遇到确实演得很差的人,你要怎么跟他对戏?

吴秀波:现在我演得最好的地方就在于,眼睛已经看不到演得差的了,看到的是角色。

南都娱乐:所以你并不是好为人师?

吴秀波:我有过,就是叨叨和人说,后来突然间,我听见我自己跟我自己说,闭嘴。以前我演戏,你为什么不能那么生气地坐着,你为什么不能迅速地哭来着,我还去跟人掰斥。甚至于在《北京遇上西雅图》的时候,我还和薛晓璐和汤唯掰斥。我前一阵到山东演戏的时候已经没有任何这种欲望了。有个演员叫来喜演一个农村的会计在那数钱,数到泪流满面。我都看傻了,你为他们的能力感到特别的震撼。虽然你曾经做到过,但我绝不保证我还能够做到。所以每回说再拍戏、再演戏都心惊胆战,是怕自己还能不能那样。

婚姻

“过不好就离这是大德行”

南都娱乐:那你有没有从这部戏中总结了什么经验?

吴秀波:这部戏,确实让我大开眼界。我们总说爱情婚姻,我们已经把这两个词合二为一了。其实,人类说到底不过是高级动物,在人类最初的生命旅程当中,没有婚姻。爱情产生了、私有制也产生了,后来就有了家庭。从最初两个人的同一个欲望,再到第二个欲望,开始又附加了第三个欲望。婚姻制度是社会产生的,是社会需求,这种社会需求甚至大于个人需求。最初的一个简单的念头承载这么多的欲望,所以我们才在婚姻里感受到了不堪重负和矛盾重重。人类的一个欲望甚至要付出人的一生的努力,甚至与生死,人类不自由就是因为欲望。真正能解决你的牢笼和真正能让你自由的只有一个办法,别无他法,放下欲望。

南都娱乐:是不是婚姻中欲望越少越好?

吴秀波:别无他法,而且需要两个人共同认知,然后两个人就会简单快乐。

南都娱乐:但其实现在这个社会对婚姻这事情没那么严重啊,过不下去就离呗?

吴秀波:你这么想?过不好就离,这是一个大德行啊!你每天都可以打开手机看看,泼硫酸啊,拿斧子砍啊,把孩子扔在河里的,因为不痛快上街开车撞人的……拥有这种大德行的人是少数。

南都娱乐:那你呢?是凑合过的人吗?

吴秀波:对,我看不下放不开和舍不得。

南都娱乐:在你看来,男方有过错了,是否应该净身出户?

吴秀波:这个是个很专业的问题,这《婚姻法》上标注的是过失方可以少分甚至不分,不分涉及到另外一个话题是你是否伤害对方。在中国这个社会,男性既拥有最大的社会权益又拥有最严酷的道义指责风险,所以在我们看到的所谓净身出户的这个行为是一种德行。你没有到特别不可原谅的份上,没有人会逼你一定净身出户的。(这都靠自觉?)这个自觉不可能一方要求的,还有就是规避社会带来的压力。还有更多是社会赋予的,叫良心。什么是良心,对人好就是良心。但良心到什么地步呢?这是一个……复杂行为。

南都娱乐:婚姻全靠别人的良心啊、德行啊,感觉好没有保证?

吴秀波:就是一个选择嘛,看清楚就会选择尊重,佛教里叫随顺,不结婚就是不随顺,死得快啊。吴秀波 最初的一个简单的念头承载这么多的欲望,所以我们才在婚姻里感受到了不堪重负和矛盾重重。

吴秀波:一定要尊重别人,意味着什么呢。第一我要尊重你,你要结婚,好,我们就结婚,我们俩都不想结婚的话,还要尊重别人,父母,全社会需要结婚。在整个的过程中如果发生冲突,再看清自己。我不觉得这是一种悲剧,我觉得是一种坦然。

南都娱乐:那你的婚姻是尊重别人的结果还是你们双方的选择?

吴秀波:我觉得婚姻首先要建立在尊重别人的基础上。

南都娱乐:尊重老婆?还是父母与社会?

吴秀波:全尊重。我还尊重娱乐圈呐。

南都娱乐:如果是你个人你会是不婚者吗,因为你看得太清楚?

吴秀波:就是一个选择嘛,看清楚就会选择尊重,佛教里叫随顺,不结婚就是不随顺,死得快啊。

家庭地位

“排完一休就是我”

南都娱乐:家里财政大权在谁手上?

吴秀波:太太,房产证上都是她的名字,没有一处是我的。我就一张卡,里面有些钱。因为我真的不会管也不会弄,也懒得弄。

南都娱乐:那想必也没做过婚前协议吧?

吴秀波:没有。如果有要求也是我太太提出,我婚前没有财产。

南都娱乐:那你在家里有做家务吗?

吴秀波:跟狗玩算吗?

南都娱乐:在孩子教育方面?

吴秀波:轮不到我。

南都娱乐:吴老师你在家庭的地位究竟处于什么状态?

吴秀波:排完一休就是我了。

南都娱乐:一休是?

吴秀波:狗。

同题问答

婚前,签个协议不?

姚晨 我知道这种风险的存在,但我真的不会采用这样的方式。真离了,财产有啥用啊。

吴秀波 没有。如果有要求也是我太太提出,我婚前没有财产。

婚后,财政大权归谁?

姚晨 我们家是各自为营吧。

吴秀波 太太,房产证上都是她的名字,没有一处是我的。我就一张卡,里面有些钱。

婚姻的实质?

“不会对它抱有更高的幻想”

南都娱乐:当初接这个剧,片名会让你有压力吗?不怕别人有联想?

姚晨:咳……有联想也只能让他们联想呀。确实当时看片名时,其他剧本片名都是爱情什么的,然后它上来头两个字就是离婚,这样好吗?让人挺质疑的。后来一看,写得还挺流畅的,故事结构很好莱坞式的,有非常强烈的喜剧矛盾冲突,人物关系设置上非常具有戏剧性。两个长期打离婚官司不怎么相信爱情的离婚律师,无意中搬到了一块住,开始了一段他们自己都没有注意到的爱情,挺有意思的。

南都娱乐:你相信这样的爱情吗?

姚晨:我觉得每个人潜意识里还是渴望爱情的。从不相信到相信是一个需要了解的过程,尤其是成年人,再次相信爱情、信任对方,是很珍贵的。那时候再拿出来的,真的是一颗真心。

南都娱乐:如果是以前的你,没有经历过这么多事,对这个角色体会没这么深吧?

姚晨:对。而且原来这个角色陈彤老师写得更单纯些。我恰恰是希望更复杂一些,我觉得任何一个成年人都是相对复杂一点的,我也希望她能更丰富一点,这样她才能跟吴秀波这个角色更加匹配,我不希望她看上去弱智、太假,希望是很真的。

南都娱乐:你以前拍其他的片都有去体验生活,拍《离婚律师》有跟专门打离婚官司的律师聊过吗?

姚晨:有。我们还去看庭审,发现戏里都不够狗血,法庭上的更狗血,亲兄弟反目啊各种。

南都娱乐:这种案例看多了,当感情不再的时候,大家都去争那么点利益,婚姻到最后太赤裸了,就会灰心。你怎么看?

姚晨:其实也有和平分手的吧,你说的那种要财产的真的需要那点钱吗?是觉得感情没了,婚姻也没了,我是不是还想抓住什么?算是给自己的补偿吧。但也不是每一段婚姻都会出现这样的问题。认清婚姻的实质,不会对它抱有更高的幻想。你觉得最坏也不过如此,就不会太害怕,去面对它。

婚前协议?

“反正我不会采用!”

南都娱乐:吴老师接受采访说,结婚是对女人的一种尊重,对社会的一种尊重,甚至是对娱乐圈的尊重。你怎么看?

姚晨:你看,我和他的观点又不同了。如果我们俩在一块又得吵架。

南都娱乐:他这种观点其实还蛮男性的。

姚晨:我只能说代表一部分男性。

南都娱乐:所以曹老师是哪类男性?曹老师主动求婚,是主动要尊重自己的内心?

姚晨:我真的觉得剧中那句台词是最遵从罗鹂的内心的话,就是“我相信爱情,也相信爱情有一天会死去”。我也认为,不是所有的东西都要通过婚姻来得到,但是两个人之间的感情真的是只有也唯有通过婚姻中岁月的积累才可能产生。没有这种基础,永远也得不到这世间最长的感情。

南都娱乐:这也是姚晨的心声?

姚晨:我觉得起码是我和她产生共鸣。我相信女性会认同。因为在我身边大部分女性还是渴望婚姻的,到现在没有听说过遇到过哪个女性朋友跟我说她不想结婚的。

南都娱乐:那你觉得写婚前协议这件事情是属于想太多还是合理的?

姚晨:你说一张纸真的能捆得住人吗?其实不是的。那是成年人给自己的一份保护吧。经历过情感伤害的成年人希望通过这种方式,就丑话说前头,万一有一天怎么了,我们也有白纸黑字的。

南都娱乐:所以你有这么做吗?

姚晨:我知道这种风险的存在,但真的不会采用这样的方式。反正不是属于我对婚姻的表达。即便是里边写着以后离婚了钱都是你的,在我看来,真离了,财产有啥用啊。

南都娱乐:那家里财政大权在谁手上?

姚晨:我们家是各自为营吧。

南都娱乐:爱情它有一种盲目性,那当这东西渐渐褪去的时候,我们在未来要以什么来作为这种选择的条件?

姚晨:信任是最重要的。这是婚姻能够维系甚至能够长久的不二的方法。信任一旦被破坏了,很难重建。它会像一个裂缝,越来越大。

南都娱乐:孩子能维系感情吗?

姚晨:我一直很不同意拿孩子作为两个人婚姻的维系。你这一代人的感情,为什么要用孩子来维系?孩子有孩子的人生。我觉得应该在最相爱的时候有孩子,而不是在两个人不想爱的时候,让孩子来维系。

生二胎?

“当然!一个孩子太孤单了”

南都娱乐:你今年探访难民营的视频在网上传播很好,有一点为自己骄傲的成分吗?自己被大家越来越认同了。

姚晨:这事其实没有什么可以骄傲的。这不是个人荣誉的东西,这是大家共同努力的。包括每年探访难民小分队的视频都是我们经纪人的老公剪的,我们没有经费,免费使用人家劳动力。几年下来,他就真的锻炼成为了一个专业摄影师。

南都娱乐:以后跟小土豆讲你的身份,这一部分的成绩会比你做演员的那一面更愿意去跟他分享?

姚晨:我会跟他分享,带他去感受这一切。我希望他能更多地了解这个世界。因为他们这一代真的是要什么有什么,在这样幸福的环境下长大的孩子,他们的脑袋里对这个世界的认知将会特别扁平。我想带他出去看看,去交流,我想让他自己去学会这一些,我觉得这样比跟他巴拉巴拉地说更有效。

南都娱乐:好像你现在很热衷跟大家分享他小时候的照片。

姚晨:老实说我已经克制了。(笑)

南都娱乐:不可避免地走向了晒孩子的道路……请问以前是鄙视他们的吗?

姚晨:以前是觉得不能那么感同身受。现在就会觉得娃一天天长大,每一个变化都让你觉得很惊喜,真的是你眼里头最萌最帅的宝宝。

南都娱乐:你希望你儿子有一天说,我妈妈就是全世界最美最漂亮的妈妈吗?

姚晨:嗯!从小给他灌输这种观念。

南都娱乐:还想给他添个弟弟或妹妹吗?

姚晨:当然。一个小孩很孤单的。

南都娱乐:那不累吗?

姚晨:想想确实挺累的。下一胎肯定不会这么早出来拍戏,好好休息。

同题问答

结了,如何长久?

姚晨 信任是最重要的。信任一旦被破坏了,很难重建。它会像一个裂缝,越来越大。

吴秀波 最初的一个简单的念头承载这么多的欲望,所以我们才在婚姻里感受到了不堪重负和矛盾重重。真正能解决你的牢笼和真正能让你自由的只有一个办法,别无他法,放下欲望。

真走不下去了,怎么办?

姚晨 也有和平分手的吧,你说那种要财产的真的需要那点钱吗?是觉得感情没了,婚姻也没了,我是不是还想抓住什么?算是给自己的补偿吧。认清婚姻的实质,不会对它抱有更高的幻想。你觉得最坏也不过如此,就不会太害怕,去面对它。

吴秀波 过不好就离,这是一个大德行啊!所谓净身出户是一种德行行为。你没有到特别不可原谅的份上,没有人会逼你一定净身出户的。